Украина
продолжает праздновать годовщину Майдана. Хотя, в общем-то, и
непонятно, что праздновать: страна рушится, дефолт не за горами, денег и
ресурсов нет. Но, несмотря на болезненность, эти перемены обусловлены
закономерностями истории. Об этом в эфире видеоканала Pravda.Ru директор Центра разработок глобальной политики Сергей Городников.
— На Украине продолжают праздновать годовщины майданных событий. Хотя "революцией достоинства"
их называют все реже. Что изменилось за этот год в украинском обществе,
прежде всего, в сознании людей? Какое общество сейчас мы видим на
Украине?
—
Чтобы понять, что они празднуют, надо понять, что происходит с нами в
постсоветское время. У нас, к сожалению, до сих пор мало кто понимает,
что в 1989 году произошла буржуазная революция
и начался формироваться переход к буржуазному государству, буржуазному
обществу. Это была русская буржуазная революция, и поэтому в России
наиболее глубокие капиталистические преобразования на всем постсоветском
пространстве, включая Прибалтику.
У
нас развивается капитализм, потому что он вышел из нашей традиции, из
нашего исторического развития. Это развитие обусловлено неким этапом
перехода от феодального общества к нынешнему этапу развития. Этот
переход обеспечивал большевизм, коммунизм. Он осуществил
раскрестьянивание страны. Такую же задачу осуществляли в германских
государствах в эпоху протестантской Реформации: чтобы люди, которые
приходят в город, не превращались в люмпенов и бандитов, а встраивались в
некую систему экономических, политических, государственных отношений.
Эта
система формировала определенную этику отношений к труду, отношения к
власти и обществу. У нас это все заложил коммунизм. Также китайский НЭП
прекрасно решает многие задачи, которые не в состоянии решить
современный Запад. Люди в массах меняются. Буржуазная революция у нас идет быстрее, чем на Украине. То, что сейчас там происходит, мы пережили в конце 90-х годов. На
Украине отстают от нас, причем именно из-за того, что у них не было
собственной буржуазной революции, они были встроены в традицию русского
государства.
Когда
они обособились, то у них стали происходить свои процессы. Там есть
индустриальный юго-восток, который был включен в эту коммунистическую,
буржуазную реформацию. И есть крестьянский запад и центр. Он так и живет
традициями и психологией в эпоху Cредневековья. Особенно Галичина,
которая, по сути дела, сейчас поставляет люмпенов. У них только началось
раскрестьянивание в последнее десятилетие советской власти.
Год после Евромайдана: Украина заблудилась по пути в Европу?
Я
был в 80-м году в командировке во Львове, в Луцке, проехал по районам… У
меня было тягостное впечатление. Там люди с очень замкнутой
психологией, они как будто в чужой среде живут. Во Львове видишь
архитектуру, культуру польскую, колонизаторскую… И у них комплекс
ненависти ко всему колонизаторскому и ко всей цивилизации, ко всему
тому, что город навязывал им сотни и сотни лет.
И
произошло восстание этого сознания. У них же рождаемость последнее
десятилетие была выше, чем на юго-востоке. Там по три-четыре ребенка,
как бы крестьянская среда еще такая. Сложилась такая ситуация, масса
этих крестьян ринулась в Киев. А так как в Киеве вообще разрушено
производство и этика, психология производственных отношений, крестьяне
превращаются в люмпенов, которые не способны встроиться в систему
городских, хозяйственных, собственнических отношений. Они превращаются в
среду, которая покупается олигархией.
У
них только сейчас вызрел дефолт, который у нас уже давно. Этот дефолт
как раз и показывает во всей красе, как может государство из него
выходить и жить дальше. У них по традиции еще советские социальные
обязательства: ЖКХ, льготы, пенсии и так далее, и так далее. Вот это все
теперь рушится. Им нужно выходить каким-то образом, выживать
экономически. Это выживание не решается проблемой реформ. Это
выстраивание системы, при которой они смогут поставлять на мировой рынок
какую-то продукцию и получать реальную валюту, которой смогут
расплачиваться по долгам.
У
них произошла не революция, а контрреволюция. Она нацелена против
буржуазных преобразований. И отнюдь неслучайно у них такая ненависть к
Ленину, к востоку. Это столкновение двух культур: обуржуазившийся
культуры русской и крестьянской галицкой. Ведь они как относятся к
русским: вы ватники — рабы, вы трудитесь постоянно… А мы вот — люмпены,
бандиты, нам нужно, чтобы нам все давали, вы вот будете работать на нас,
а мы будем потреблять, по барам ходить, развлекаться, ездить. Это —
люмпенская психология — panem et circenses — хлеба и зрелищ…
— Но на Майдане было много людей с высшим образованием, студентов, были предприниматели… Многие в интернете говорят о евроинтеграции. Они считают себя такими свободолюбивыми европейцами.
—
Контрреволюцию делали не они. Это — толпа, массовка. Реально делали
олигархи. Вся их система, в отличие от нынешней России, в том, что они
остались на том уровне, на котором мы были в 90-е годы. Средствами
массовой информации, политическими партиями там владеют олигархи.
Государство не способно через бюджетную политику осуществлять контроль и
управление даже в такой сфере, как информационная политика. И олигархи
соответственно осуществляют свои собственные интересы через политику,
финансируют партии, у них — карманные депутаты и так далее…
У
нас с приходом к власти Путина произошел классический переход от дикого
олигархического захвата собственности и превращения к выстраиванию
чиновно-полицейской системы, налаживанию спекулятивно-коммерческой
эксплуатации страны и населения. Путин выражал интересы чиновничества,
которые были связаны с нефтегазовым сектором. Путина привели к власти
те, кто налаживал через Питер торговлю с Европой нефтедолларами.
И
вот выстроили систему, которая взяла под контроль и наладила бюджетную
политику, вывела олигархов из влияния на политический процесс, поставило
всех депутатов под контроль государственной бюрократической машины,
осуществило изъятие средств массовой информации и стало их финансировать
через правительственный бюджет. А на Украине ничего этого не было. Там
по-прежнему всем заправляли отдельные олигархические группы.
— И таким образом мы смогли избежать такого майдана?
— Ну, у нас тоже был хаос, такой же хаос…
— Но он не вылился в то, что сейчас на Украине происходит…
—
У нас была та же самая байка, что страна гибнет, разваливается, Чечня и
так далее, и тому подобное… И у них этот процесс вызрел сейчас, но
отсутствие нормального аппарата государственного чиновничества привело к
печальным результатам. Раньше управленческие кадры давал юго-восток. Традиционно
всю советскую эпоху юго-восток давал аппарат для управления Украиной,
там формировались директора, система естественного управления,
инженерного образования, технократического мышления.
Когда
появилась независимость и поднялась колоссальная среда крестьянства и
народной патриотической интеллигенции, которая вообще чужда технократии и
ненавидит ее, потому что она консервативна, стремится сохранить уклад. И
эта гуманитарная западная интеллигенция ради собственного выживания
восстала. И она стремительно захватила контроль над управлением, над
умами, так же как и в Прибалтике.
И
везде, где она захватывает контроль над умами, идет разрушение
индустрии, вместе с борьбой со всем русским уничтожается индустрия. Идет
деиндустриализация, возвращение к неким крестьянским средневековым
истокам, представлениям о смысле существования.
— А какая роль в этом Запада?
—
Запад просто использует ситуацию. Нельзя что-то навязать стране извне,
если в ней не созрели противоречия. Запад- это игрок, он приходит в ту
среду, где созрели эти противоречия, и начинает использовать их в своих
интересах. Старается финансировать и поддерживать нужные ему
группировки, проталкивать их к власти.
В
силу того, что в России сейчас сложился спекулятивно-коммерческий
капитализм, чиновно-полицейская тирания контролируя олигархов, тем не
менее обеспечивает им максимально спекулятивно-коммерческую эксплуатацию
страны. Путин, отстранив их от политики, информационного пространства и
государственной машины, создал для них изумительные условия.
У
нас до него было где-то пять миллиардеров, а сейчас уже почти полторы
сотни. Мы на втором месте в мире по миллиардерам. Вот результат
правления Путина. Но это система тоже имеет свои пределы. Все развитые
капиталистические страны проходят через некие этапы. Все развитие
проходит через появление, формирование, расцвет, а потом упадок.
Соединенные Штаты, англо-саксонское общество сейчас идет в упадок.
— Каков ваш прогноз по Украине?
— Я думаю, что Украина идет к дефолту, который приведет к катастрофическим последствиям. Потому что после дефолта Украина на мировой рынок предложить сможет только землю и сельскохозяйственное производство.
Больше она ничем торговать не сможет. Сейчас она еще пытается, но
реально торгует в основном только ненавистью к нам. Олигархи создают эту
атмосферу ненависти к России в известном смысле из коммерческих
соображений. Это бизнес, ничего личного.
Они
поняли, что эта ненависть — единственное, что они могу продавать сейчас
на Запад с максимальной прибылью, причем сразу получая кэш. Все, вся
инфраструктура уже полуразрушена, больше ничего предложить они не могут.
Они видят, что Запад готов за эту политику ненависти платить, вот и превращают политику в кэш. До определенного предела Запад будет это финансировать. Но у Европы и США — разные интересы.
У
Германии — традиционный интерес борьбы с православием. Опять
столкнулись католический и православный мир. У нас — русская имперская
традиция, а там — германская. Вот почему сейчас Меркель превращается в
главного императора Европы. Так как Россия ослабла, этот имперский центр
силы идет наступление, захватывает территории бывшей империи
российской. А Соединенные Штаты, которые борются с Россией на
глобальном уровне, как с Советским Союзом, чтобы Россия опять не
превратилась в глобальную державу.
У
Европы — жадность, их интерес — захватить территорию. У Соединенных
Штатов интерес — создать максимальные стратегические препятствия
восстановлению России как глобальной державы. Для Европы не нужны разрушение Донбасса и развал Украины.
Им хочется взять эти земли себе. А Соединенные Штаты заинтересованы в
том, чтобы там постоянно был большой пожар, все было максимально
разрушено. Тогда и Россия захлебнется, это будет для нее колоссальной
проблемой, из которой она не выберется.
— Так что в итоге празднует Украина?
— Украина скачет и скачет, она празднует катастрофу. Исчезновение Украины они празднуют, потому что Новороссия будет несомненно.
Беседовала Любовь Люлько http://www.pravda.ru/world/formerussr/ukraine/08-01-2015/1241690-maidan-0/
Комментариев нет:
Отправить комментарий